Kreuzfahrten-Treff.de - Forum

Raoul Fiebig hat geschrieben: ↑16.07.2020 10:11
...nein, denn dann wären die Schiffe vmtl. schon auf dem Schrott gewesen.

Was bekommt man den momentan noch beim Verwerter, wenn der noch Kapazitäten hat? 300 - 350 $ die Tonne.
Die Zeiten wo es 500 $ für die Tonne gab, dürften wohl vorbei sein.
Der Preis bei Verkauf oder Verschrottung dürfte mit jedem Monat fallen
Deswegen kann man einen Flottenneuzugang wohl demnächst fast nach "Lebendgewicht" kaufen.

Dem neuen Eigner dürfte völlig egal sein welche Schiffe das sind, solange es sich für ihn als Wette auf die Zukunft rechnet.

LG Anna

Hallo Anna,

in der Türkei waren es zuletzt (laut GMS Weekly für KW 28) weniger als USD 200,-/ldt, in Pakistan, Bangladesch und Indien max. knapp über 300.

Zu den aktuellen Schrottpreisen, hier mal ein Auszug aus einem Bericht von Alphaliner, wobei es hier aber um Containerschiffe geht:
"die Schrottpreise haben Ende Juni mit durchschnittlich rund 300 $ pro LDT auf dem indischen Subkontinent ihren niedrigsten Stand seit 2016 und waren um 25% schwächer als vor dem Covid-19-Krise. Inzwischen haben sie nach Angaben von Alphaliner aber wieder angezogen, insbesondere in Pakistan und Bangladesch.

»Die jüngste Flut von Abbruchtonnage hat allgemein dazu beigetragen, die Preise unter Druck zu halten. Die in letzter Zeit zu beobachtende deutliche Verbesserung auf dem Containerchartermarkt, insbesondere bei den größeren Schiffen, und die Hoffnung auf höhere Abbruchpreise in der Zukunft könnten jedoch einige Eigner davon überzeugen, ihre Schiffe in Betrieb zu halten, wodurch sich die Zahl der potenziellen Recyclingkandidaten verringern würde«, so der Branchendienst.

Christian

Hallo allerseits,

wie hier gemeldet wird, hat Celestyal Cruises die "Costa neoRomantica" gekauft.

Moin,

dann würde es aktuell so aussehen:

Costa Atlantica (CSSC)
Costa Mediterranea (CSSC in 2021)
Costa neo Romantica (Celestyal)
Costa Victoria (Abbruch)
Oceana (griechische Iliopoulos-Familie )
Amsterdam (Fred Olsen)
Rotterdam (Fred Olsen)
Maasdam (neue Reederei)
Veendam (neue Reederei)
Carnival Fantasy (Abbruch)
Pacific Aria (CMV)
Pacific Dawn (CMV)

Carnival Inspiration (Abbruch??)

Gruß Sven

wenn ich lese, daß zwei der Schiffe an CMV gehen sollen...und dann die aktuellen News lese, wonach CMV fünf Schiffe an der Kette liegen hat und die Finanzen...na sagen wir mal "ziemlich eng sind", dann passt das nicht ganz zusammen.

Hallo henry,

der Verkauf an CMV war ja schon vor der COVID-19-Pandemie beschlossen worden. Und der Arrest der Schiffe hatte ja nichts mit finanziellen Forderungen zu tun.

Klar steht es um CMV vmtl. nicht gut, aber bei Dir klingt es so als habe die Reederei sich angesichts der aktuellen massiven Krise und mit in der Kette liegenden Schiffen kurzfristig überlegt zwei weitere zu kaufen. Das ist so nicht der Fall.

Raoul Fiebig hat geschrieben: ↑16.07.2020 09:58Die beiden HAL-Schiffe kosten Fred. Olsen zusammen rund 40 Millionen US-Dollar. Das ist quasi geschenkt.

Vor allem wenn man erst in vier Jahren eine erste Rate auf den Kaufpreis zahlen muss und dann zu 2,5%o Zinsen den Rest abstottern kann.

"The seller credit will have a 5 years tenor with 3 years of zero amortization and subsequent annual installments of GBP 7.43 million at a 2.5% fixed interest cost, an interest rate which reflects the negotiated parameters of the transaction," Fred. Olsen stated.

https://www.cruiseindustrynews.com/crui ... erdam.html

Raoul Fiebig hat geschrieben: ↑16.07.2020 10:39 in der Türkei waren es zuletzt (laut GMS Weekly für KW 28) weniger als USD 200,-/ldt, in Pakistan, Bangladesch und Indien max. knapp über 300.

ist die Frage, ob man das für Kreuzfahrtschiffe auch erzielt. Viel mehr Abfall und viel mühsamer abzubrechen.

Bei Cruisecritic kursiert das Gerücht rum, dass Carnival evtl CMV übernehmen könnte.
Keine Ahnung was man davon halten soll.

Laut diesem bereits am 13. Juli veröffentlichten, aber gestern aktualisierten Artikel soll die Carnival Corporation nun sogar 19 (!) Schiffe verkaufen. Ich hatte ihn bereits gepostet gehabt, aber noch vor der Aktualisierung. Daher hier noch einmal:
https://www.tradewindsnews.com/cruise-a ... 2-1-842327
Damit würde das Ratespiel weitergehen, welche Schiffe noch die Flotte verlassen werden.

Hallo allerseits,

interessantes Interview mit Carnival-Chef Arnold Donald zur Motivation so viele Schiffe abzugeben.

Raoul Fiebig hat geschrieben: ↑16.07.2020 14:01 Hallo henry,

der Verkauf an CMV war ja schon vor der COVID-19-Pandemie beschlossen worden. Und der Arrest der Schiffe hatte ja nichts mit finanziellen Forderungen zu tun.

Klar steht es um CMV vmtl. nicht gut, aber bei Dir klingt es so als habe die Reederei sich angesichts der aktuellen massiven Krise und mit in der Kette liegenden Schiffen kurzfristig überlegt zwei weitere zu kaufen. Das ist so nicht der Fall.

klar, Raoul, ich hätte das anders formulieren sollen. Ich frage mich, ob CMV jetzt, in dieser Situation, die Schiffe abnehmen wird / kann. Und die Gesamtsituation bei CMV scheint nicht rosig, schließlich sind die bis heute offensichtlich nicht in der Lage, meine geleistete Anzahlung für eine Fahrt im Juni zurückzuzahlen, die Ankündigung war "ab 31. Juli", aber "haben die Geld?".

Hallo henry,

letzteres ist aber bei vielen Unternehmen so. Ich warte noch auf Geld u.a. von Lufthansa und Carnival Cruise Line.

Carnival hat bei mir letzte Woche bezahlt, nachdem ich nochmal Druck über das Reisebüro gemacht habe und auch Carnival direkt angeschrieben habe. Dort wurde dann sofort geholfen. Es wäre die Reise mit der Legend vom 19.6. gewesen.

Kieler hat geschrieben: ↑16.07.2020 08:31 Wie kann man eigentlich jetzt auf die Idee kommen, eine neue Kreuzfahrtreederei aufzubauen

Gerade jetzt ist der Moment, wo man an gute Gebrauchttonnage äußerst günstig rankommt. Auch gibt es noch Märkte, wo die Kreuzfahrt sehr nachgefragt ist, es aber keine eigenen Schiffe gibt, sondern bislang fast ausschließlich international gefahren wird. Im Moment ist zwar wegen Corona alles down aber genau jetzt kann man gut an neuen Projekten arbeiten, die man für die Zeit nach Corona auf den neuen Märkten platzieren kann.

Es wird noch viel passieren und sich vieles ändern. Einige Reedereien werden verschwinden, genauso wie einige schöne alte Schiffe. Andere werden neu erstehen und viele bekannte Schiffe werden eine neue Aufgabe bekommen.
So einen großen Umschwung wie der, der jetzt stattfinden wird, hat die Branche bislang sicherlich noch nicht gesehen.

Zu Celestyal: Die haben schon seit längerer Zeit nach neuer Tonnage Ausschau gehalten. Ganz stark im Gesprächen waren vor ettlichen Monaten auch HORIZON und ZENITH. Im Endeffekt haben sie aber jetzt sicherlich einen besseren Deal mit der COSTA NEOROMANTICA hingelegt.

Vor allem wenn das neu gekaufte Schiff erst noch etwas "renoviert" werden soll, dürfte man mit den derzeitigen Preisen sehr gut an passende Objekte rankommen.

Hallo allerseits,

die "Carnival Inspiration" zeigt nun auch Izmir als Ziel an, die "Carnival Fascination" ist nun unterwegs nach Cadiz.

Ich denke auch, dass derzeit der beste Zeitpunkt für einen Neuanfang ist:

- man kommt günstigst an gebrauchte Schiffe
- ob manche Reederei momentan nicht zu viele Schiffe verkauft, wird sich auch erst noch zeigen, die Gäste müssen jedenfalls dann teils woanders hin
- in manchen Ländern (z. B. Frankreich, Russland) ist das Angebot vor allem mit heimischen Reedereien noch ausbaufähig
- gerade verkaufen die großen Reedereien reihenweise mittelgroße Schiffe. Übrig bleiben die großen und riesigen Kästen. 2013 fuhr ich mit der MSC Sinfonia die Route Genua - St Tropez - Mahon - Palma - Salerno - Olbia. Salerno, Mahon oder St. Tropez findet man bei MSC heute nicht mehr. So, wie die großen Reedereien nach der Pandemie aufgestellt sein werden, werden sie so manchen Hafen nicht mehr anlaufen können. Hier entsteht eine Lücke, die neue Firmen geschickt ausnutzen können. Sie könnten zur Heimat all derjenigen werden, die einfach nur eine bezahlbare Kreuzfahrt machen möchten ohne 24/7-Bespaßung. Ich bin gespannt, was da kommt ....

Wir haben fürJanuar die 30tägige cruise ab San Diego auf der Rotterdam in einer Lanaikabine gebucht. Bis jetzt hat sich HAL noch nicht mit uns in Verbindung gesetzt.
Bin gespannt was die uns als Alternative anbieten!